技术的发展恐怕很难淘汰掉“低级的劳动”

原创评论
2022-06-23 17:14:04
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小曾2002
Lv.6 青春洋溢的萌龙

想到哪写到哪,可能有些乱。

时常能听到一种论调,那就是随着技术和科技的不断发展,那些重复性、机械性、“没有技术含量”的工作、职业会被逐步淘汰、消灭,因而现存的工作、职业对劳动者的要求与门槛也会逐步提高。

这种说法,我不能说它是错的,但它只对了一半,或者说,只说出了一半的事实。

(我不喜欢念左经,所以接下来的内容尽量用通俗的语言描述。)

在实质上,这种观点是一种自工业革命以来就贯穿整个近现代的一厢情愿的科技幻想。

当新技术诞生、兴起并推广,当然会有大量原有的职业被淘汰,而这些被淘汰的职业大部分又是那些所谓“机械性、重复性、没有技术含量”的劳动,是很容易被新技术以更高效的方式取代的劳动。

自动化机械淘汰传统洗衣工、纺织工,网店挤占实体店,滴滴挤占传统出租车,智能程序淘汰一部分人工……等等等等,无数实例都能证实这一点。

并且,每当这种情况发生,在淘汰掉一大批原有的“低级劳动”的同时,必然会催生出一些全新的、高技术含量、高门槛、高待遇、高要求的新职业,乃至诞生一整个全新的行业。

譬如,90年代00年的时候,计算机突然爆火,当时大量传统的证券交易员、收银、打字员遭受冲击,大批劳动者失业,因为能够自动完成巨量琐屑计算任务的电脑能够轻易在各个方面吊打人工。

与此同时,具备计算机专业知识的人才变成了香饽饽,尽管要求和门槛很高,但一旦学成,到了人力资源市场上,几乎都会变成各大企业、单位竞相争取的人才,享受高待遇。

毫无疑问,相较于计算机专业工作者,传统的、被淘汰的那些收银员、证券交易员、打字员无疑是“低级”的劳动,是重复性、机械性、没有技术含量的。

再比如一几年的时候,IT行业爆火,各种诸如人工智能、大数据的新概念吸引大量资方的投资,又有一批“低级劳动者”被淘汰,然后IT行业工作者成为了新时代的香饽饽,成为了所谓高要求、高门槛、高待遇的精英人士。

这都是事实,我们不能否认。

然而,当新技术最初的红利期过去,随着大量受过高等教育的知识分子在巨大利益的引诱下蜂拥而入,使该行业的人力市场达到饱和后,疯狂的内卷必然会导致这些职业的待遇不断降低。

并且,所谓“内卷”也只是其中一个因素,导致原本的“精英职业”不断贬值的原因,除了内卷外,还有就是资方、企业主、资本家会有意将那些复杂、高技术含量、精英化的岗位,不断拆分、简化为多种相对简单、机械、重复、低技术含量的岗位,从而降低这类岗位的待遇与门槛,在提升生产效率的同时还能减少人工成本的支出。

这是市场经济的必然导向。出于对生产效率、利润的追逐,比起高要求、精英化、难替代的职业,企业主必然会更喜欢低门槛、简单、易替代的职业,而他们也必然会努力如此尝试。

于是我们能够看到,计算机行业工作者、IT行业工作者只能在最初的红利期享受到所谓“精英职业”的各种高待遇、高福利,随着市场饱和、行业内卷、岗位分工拆解简化的不断退进,这些原本的“精英职业”终会跌落神坛,与那些曾经被淘汰掉的“低级劳动”站在相近的层次。

当然,随着技术的不断发展,未来肯定又会诞生新的“高技术含量工作”,再度把曾经的低级劳动淘汰,周而复始。

令人遗憾的是,历史告诉我们,新技术的“红利期”总是相对短暂的,并且难以琢磨、抓住机遇的。

对于绝大部分普通人而言,那些所谓的“低级劳动”才是他们更有可能占有的生态位。

工业革命以来已过去两百年,新技术一直在诞生,落后的、低级的劳动职业一直在被消灭。

可是这么多年过去,底层劳动者的待遇和保障确实高了不少,然而他们手头工作的“技术含量”,却没有提高多少。

现在的滴滴车司机,和两百年前伦敦街头的出租马车车夫,虽然在技术含量和工艺精度上,现代汽车远高于马车,可具体到驾驶者个人的劳动上,开滴滴车真的比驾马车更有技术含量吗?

现代城市新市区郊区的电子厂玩具厂里那些拧螺丝、涂胶水的流水线工人,真的比维多利亚时期印刷厂、纺织厂的工人更“有技术含量”吗?

广州城市街头扫地、捡垃圾的环卫工人,真的比两百年前给大户人家洗衣服的浆洗女工要更有技术含量吗?

我们不得不承认,得益于技术发展和底层人民的斗争,人类社会总体的生活水准在不断提升,但各个阶层劳动者的工作岗位的“技术含量”,在总体上却几乎没有发生什么太大变化。

不论技术如何发展,蒸汽机、内燃机也好,自动机械、大数据、人工智能也罢,这些新技术在不断消灭淘汰旧的低级的岗位、创造出新的精英化的岗位的同时,同样在不断催生出更多的“低级的”岗位。

从工业革命到现在两百多年,这样的循环和现状从来没变过:

永远都有重复性、机械性、没有技术含量、低级的劳动,并且社会总体对这类低级劳动的需求一直没有降低多少,从事这些职业的底层劳动者,占据人类社会的比例也几乎没有发生明显变化。

我不能信誓旦旦的保证人类社会无法打破这样的周期,这未免太过傲慢。但恐怕在至少未来一两代人的时间里,那种“低级劳动终将被新科技淘汰”的技术幻想,是很难看见苗头了。

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gundam02a
Lv.8 幸福美满邪恶龙

……

除了保镖、妹斗、私人司机等贴身职业以外,其他职业其实都可以被拆分替代。

自动驾驶,自动分拣物流机器人,自动机械臂生产线,上下货、添料机器人,自动扫拖地、擦窗机等等,只要流程分解,包装标准化,像蔬菜比如胡萝卜削成小个卖那种。

无非是自动驾驶还不能像私人司机一样顶罪……;

不能像保镖一样即干防卫,又干“安全咨询”;

不能像妹斗一样即干家务,又干贴身服务……

科学家这种最高精尖的科研创造不都分解成了项目负责人(拉经费),主管(老师兄),研究苦力(研究僧)了吗?

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十三3
Lv.1 正在孵化的龙蛋

啊这,简单劳动一直在减少。有统计数据的

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小曾2002
Lv.6 青春洋溢的萌龙
十三3啊这,简单劳动一直在减少。有统计数据的

是“减少”了,还是被转嫁给第三世界国家了呢?

不论我国还是欧美,每年都有大量企业主在东南亚、非洲等地设立工厂,那些工人自然不会在统计范围内。

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bbqmjgg
Lv.3 蹒跚学步的婴龙

说实在的,你太小看无人化的威力了,我不否认新的东西能催生一些新的职业,但新的职业的需求量绝对少于新东西之前时的劳动需求量。就如现在我国已出现的无人化码头,这种码头的劳力需求绝对少于之前码头的劳力需求,而且以前只能凭力气吃饭的码头工人,立马淘汰光,想再就业就得花不少的成本进行个人提升。

当然你也可以说无人化也需要人来做事,但既然都想到了无人化了,为何不想到无人化帮助无人化做事?当然你也可以说必须要有科学家或发明家,但能成为科学家或发明家的人又能是多少?你完全可以相象这么一个画面:就一两百个科学家在想点子,他们完全不用动手,一切都是无人化来服务于他们的创造发明,甚至只需一两百人提供一下点子,一切都有无人化来服务于这些点子的可行性或直接创造。

那么人还要需要那么多吗?其结果就是更多的人价值直接清零。

比如前几年很多人都在炒作的无人驾驶技术,一旦实现了,司机外卖小哥等直接失业,你说这部份能转行干什么?无人驾驶技术能创造多少就业位置?就如汽车没出来之前,马的价值是相当大的,汽车出现之后价值很大的马现在还有多少匹?以前牛是耕田的主力,古代还有杀牛犯法之说,现在呢?大部份的牛都只有杀了吃肉的价值了。

现在你看不到苗头,其实也正是现在很多政府很为难的事,有国家甚至是直接不准许无人化的存在,其原因就是解决不了就业问题。就我国来说就业问题一直都是很麻烦的问题,为何以前要上山下乡,就是因为城里解决了不就业,后上山下乡不行了,怨气太大了,后来又强搞国有企业的第三产业或强行往国有企业塞人,结果是只能养五百人的企业强行养上千人,企业怎么不垮,所以后来国家又强搞下岗,当时的口号就是减人增效。

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美狼
Lv.12 乐善好施的黑龙

和技术无关和成本有关,只要产量够大利润高都会想法设法弄出自动化的。

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小曾2002
Lv.6 青春洋溢的萌龙
bbqmjgg说实在的,你太小看无人化的威力了,我不否认新的东西能催生一些新的职业,但新的职业的需求量绝对少于新东西之前时的劳动需求量。就如现在我国已出现的无人化码头,这种码头的劳力需求绝对少于之前码头的劳力需求,而且以前只能凭力气吃饭的码头工人,立马淘汰光,想再就业就得花不少的成本进行个人提升。

你还是太低估分工的力量了。

如果几百个精英科学家加上一大堆无人自动机器就能满足所有创造需求,那么把那几百个精英科学家的工作拆分成无数分工明确的简化劳动,从而让几十万人代替原本几百人的工作,再让原本那些自动机器辅助这几十万人,那么不仅总的生产力会大大提升,生产效率也会提升。

这是两百多年来被不断证明的规则,就算是高精尖人才也很难避免,就和二楼说的一样。

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常者
Lv.6 青春洋溢的萌龙

低级劳动(指地球上最精密的蛋白质纳米机器人聚合体所从事的工作)。

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陶子木
Lv.6 青春洋溢的萌龙

低级劳动最大的问题是劳动力市场被严重压价了,你帖子中说网约车司机产生的价值和马车夫一样就是鬼扯,马车夫和网约车司机的维持成本本来就不是一个级别,你不可能用养马车夫的物资养网约车司机,更不用运输里程和节约的社会时间的绝对差。人是机器的增幅器,机器进步,人也得跟着进步,为啥只算设备增效呢,人能驾驭更先进的机器适应更复杂的环境就不算增效呢。

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小曾2002
Lv.6 青春洋溢的萌龙
陶子木低级劳动最大的问题是劳动力市场被严重压价了,你帖子中说网约车司机产生的价值和马车夫一样就是鬼扯,马车夫和网约车司机的维持成本本来就不是一个级别,你不可能用养马车夫的物资养网约车司机,更不用运输里程和节约的社会时间的绝对差。人是机器的增幅器,机器进步,人也得跟着进步,为啥只算设备增效呢,人能驾驭更先进的机器适应更复杂的环境就不算增效呢。

……我哪里有说过网约车司机和马车夫产生的价值一样?

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陶子木
Lv.6 青春洋溢的萌龙
小曾2002……我哪里有说过网约车司机和马车夫产生的价值一样?

看错了,是技术含量相近。我同意你的意见,比如几百年老板的技术含量没多少长进,也没见技术进步淘汰他们。

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晨曦羽风
Lv.6 青春洋溢的萌龙

但机械性劳动所需要持有的知识储备也在缓慢提高

资本家能拆分工作,本质上还是建立在教育普及的基础上的

否则,靠农业社会的平均纪律性,他不把你工厂拆了就不错了

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魏楚
Lv.8 幸福美满邪恶龙

工业化创造了更多的岗位和上下游产业

今天刷抖音,看到一个博主把出事的废旧汽车从车壳子重新拼装翻新为新的汽车

无数的零件,无数的工序

不仅让我想到,这台车制造的施工还有多复杂

所谓低级的劳动,最没有食堂的阿姨做饭,采矿的工人哪有时间挖矿

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x5920800
Lv.13 异想天开的蓝龙

现在的机器太狠了,分拣机器人多厉害,都不用休息

自动化港口,能节约多少人。很多工厂都买机器人了。

岗位肯定减少,这是世界公认的问题。

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节后鱼生
Lv.6 青春洋溢的萌龙

科技的发展也会催生出新的低端劳动力需求。

比如网购兴起后,是把实体店打扒下了,但是少了营业员,多了快递哥、、、、

人是会自己找自己的位置的,旧的位置不需要你,总有新位置需要你,最后如果真的再无位置,那就会是什么一种结果呢?供求不再平衡,人没钱买东西,机械能生产东西却没有人买,从而没有生产的需求。那时候只能送钱给你,要你当一个职业的消费者。

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周山径一
Lv.9 冷静孤傲的白龙

我同意楼主

无人化是一种幻想

目前大城市里人力成本上升肉眼可见

自动化的结果就是人工tm更贵了

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周山径一
Lv.9 冷静孤傲的白龙

每一次简单重复劳动被消灭都发现不简单不重复的劳动更贵了。。

所有发达国家主劳动人口都在从事各种服务业

实际上技术进步带来的只是分工更细化导致所谓的技术岗位更多

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周山径一
Lv.9 冷静孤傲的白龙

有很多人说,新岗位需要更高级人才

是的,计算器发明使的收银员培训从算盘和速算简化为只需要按计算器

新岗位需要新培训,老的人员再就业可能需要培训,但是难度多大呢

我记得一个印度电影某富人为了学区房去贫民区装穷人,还找了个流水线工作,结果这位高素质人才第一天就洋相百出

谁和你说打字员一分钟几百字那么没技术?

可能新岗位新的技术要求对从业者培训要求还降低了

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鲨鱼禅师
Lv.8 幸福美满邪恶龙

都会有一个阈值,比如说自动化,很多非工科尤其是非机械的,会觉得这是会大量替换劳动力的技术发展路线。

但实际上在七八十年代就遇到过这样一种问题,自动化生产线投入成本达到一定程度,就不划算。

因为利润和产品流行周期或者说生命周期,会导致总体利润还不如一部分工序交由人工,因为这样原生产线改造的成本会大大降低。

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十三3
Lv.1 正在孵化的龙蛋
小曾2002是“减少”了,还是被转嫁给第三世界国家了呢?

是减少的,既然你说转嫁了,那么转嫁完后,简单劳动人数是不是减少了? 被转嫁的国家本来就在进行简单劳动,所以不变甚至也会减少,因为为了承接这些产业他们也要增加复杂劳动的人数。 所以即使转嫁进行简单劳动的人数也会总体的减少

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